Armzylinder federt nach

[SirDigger 2.069]

Maleine ganz blöde Grundinformation, um welchen Baggertyp handelt es sich.. Volvo baut da ja einige...

 

und mit "mittlere Armzylinder" meinst du oben auf dem Arm den für den Stiel? Oder hast du einen verstellausleger

Die haben ja denn den Zylinder dann teils hinter dem Arm sitzen..teils vorne drunter... 

[O&K Spezi 41]

Volvo 14, sorry, das ich beim Korrigieren etwas übersehen habe. Musste fluchtartig den Recverlassen.hner.

(den Rechner verlassen.) Dieser baut wie Du hier siehst, selbstständig Fehler ein.

Natürlich meinte ich Kavitation. Hast Du gut recherchiert.

Schnädderle hat das gut beschrieben, die Bildung von Hohlräumen, es entsteht Vakuum und das kann man m.E. auch

als Kavitation bezeichnen. Und in unserer Gegend bei langem Stiel u. Ausleger Kerben in den Zylinderkolben und Dichtungen

durchgeschossen wurden---  unter erheblicher thermischer und mechanischer Belastung.

welches im normalbetrieb nicht passiert. mfg Dt.

bearbeitet 20. März 2021 von O&K Spezi

[schnädderle 470]

Kavitation ist nichts anderes als der "Diesel-Effekt" im Hydr.system.

Das entsteht,wenn an irgendeiner Stelle Umgebungsluft ins Hydrauliksystem gesogen wird.

Das kann ne Zahnradpumpe sein,ne Kolbenstangenabdichtung oder ein Ölmotor.

Wenn das Öl-Luftgemisch mit hohem Druck zusammengepresst wird,z.b. weil gegen Last gefahren wird,explodiert das Gemisch in den Luftblasen und es entsteht ein Rumpeln/Poltern im Hydrauliksystem,das nicht zu überhören ist und nicht nur Schäden an der Zylinderdichtung hervorruft,sondern auch Hydraulikschläuche von innen heraus zerstören kann und am Steuerspiegel der Hydraulikpumpe richtig Schaden verursachen kann.

Wenn ein Stielzylinder zu schnell rausgezogen wird,weil z.b. ein grosses Anbaugerät dranhängt,dann entsteht auf der Kolbenseite ein erstklassiges Vakuum mit genau -1,0bar,also absolutes Vakuum.

Da die Nachsaugeventile in derr kurzen Zeit nicht die geforderte Ölmenge beibringen,dauerts ein Moment,bis der Stiel nimmer pendelt.

Schädlich ist so ein Vakuum nicht für den Zylinder,aber da die Funktion erst pendelt und dann schlagartig weiterläuft,kann es zu mechanischen Schäden am Stahlbau kommen.

[Volvo14 1]

Wenn so ein Drosselventil nötig wäre und fehlen würde dann hätte es diesen Effekt aber schon immer geben müssen, bzw ein Baggerhersteller würde so eine (Fehl-)Konstruktion wohl nicht ausliefern ? Das würde bedeuten ich habe so ein Drosselventil (-wenn dann müsste es am Steuerblock sein) und es funktioniert nicht ? Grds kann der Effekt wohl nur am mittleren Zylinder auftreten da nur der mittere Zylinder durch Massekräfte ausgezogen werden kann, also auf Zug belastet sein kann und alle anderen Zylinder auf Druck belastet sind ? 

Am mittleren Zylinder kann man den Effekt eben deshalb gut beobachten da der Zylinder bei abgewinkelten letzten Armsegment entlastet ist.  Kommt das Pendeln dann daher weil das Vakuum auf der Kolbenbodenseite den Zylinder in Richtung Kolbenboden zieht und dadurch dann auf der Kolbenringseite ebenfalls ein Vakuum entsteht  ? An sich scheint es ja so als wäre Luft im Zylinder und kein Vakuum, dieser Federeffekt kann aber wohl durch Vakuum wie Überdruck gleichermassen entstehen.... ?   

Wenn beim Pendeln auf der Kolbenringseite ebenfalls Vakuum entsteht kann wohl Luft über die Stangendichtung angesaugt werden ? Ich nehme an die Stangendichtung dichtet nur in eine Richtung, ist ja so eine Lippe - diese Luft im System wäre dann wohl schlecht ? 

bearbeitet 22. März 2021 von Volvo14

[schnädderle 470]

So eine Drossel ist nicht zwingend für den Baggerhersteller.Es kommt ja drauf an,was für ein Werkzeug/Gewicht am Schnellwechsler dranhängt,der  das pendeln dann erzeugt oder verstärkt.

Wenn der Stielzylinder ausgefahren wird,würde das auch passieren,wenn die Pumpe kein Öl fördern würde.Allerdings würde der Stiel stehen bleiben,wenn er senkrecht steht.

Beim Stielzylinder ausfahren werden am Steuerblock beide Kreise,also Ring-und Kolbenfläche geöffnet.Die Kolbenfläche wird zur Pumpe hin geöffnet,dass Öl von der Pumpe in den Zylinder strömen kann und die Ringfläche wird zum Tank hin geöffnet.

Das pendeln wird erzeugt durch kurzz. Ölmangel an der Kolbenfläche und zudem die Tankverbindung an der Ringfläche,wo das rücklaufende Öl beim pendeln hin und her geschoben wird.

Ein Zylinder steht nur fest,wenn er sich übers Öl irgendwo statisch abstützen kann,wenn das nicht der Fall ist,pendelt er.

Kannst du mal was über den Bagger sagen?welcher Typ/Grösse/Anbaugeräte?

bearbeitet 22. März 2021 von schnädderle