Betonschalsteintreppe mit Beton füllen

[daSchizo 0]

Hallo zusammen,

Der Titel klingt erstmal nach einer einfachen Sache.

In meinem Fall ist die Treppe 5m breit. Erst 1.5m breit sieben Stufen dann kommt ein 2m breiter Bereich der als Sitzbereich gemauert ist und dann wiederum 1.5m genau wie die ersten 1.5m.

Dadurch das unterschiedlich hohe Bereiche entstanden sind befürchte ich das der Beton beim befüllen der höheren Stufen der Beton aus den niedrigeren Stufen heraus drückt.

Ich habe ein Bild angehängt um besser zu verstehen was gemeint ist. Drückt der Beton der bei den blauen Pfeilen eingefüllt wird den Beton bei den roten Pfeilen raus?

Noch eine Frage. An einige Stellen bilden sich Lücken zwischen den Steinreihen weil entweder die Steine nicht so maßhaltig sind oder weil ich "unsauber" gearbeitet habe. 

Ab welcher Lückengröße sollte ich abdichten? Ich rede in den meisten Fällen von 2-3mm.

Danke schonmal im voraus und Gruß

Manfred

[SirDigger 2.359]

Theoretisch ja....   praktisch kommt es auf die Konsitenz des Beton und deine Betoniervorgehensweise an.. 

Relativ steifer beton... zuerst die unteren Bereiche der Roten reihen füllen, dann die ganz unten,

dann wenn der Beton in den roten bereichen angezogen hat den rest bei blau von oben... 

Davon ab les bitte in der Montagebeschreibung deiner Schalsteine wie schnell du die Wände aufbetonieren darfst... Einfach vollrotzen geht meistens in die Hose..  und du brauchst einen kleinen innenvibrator... 

 

[daSchizo 0]

Als Konsistent ist F4 geplant. Gefüllt werden soll mit ca. 8m³ die Stunde mit einer Putzmeister  P720. Ob das schnell ist kann ich nicht beurteilen.

Die Konsistenz ist für das Treppenproblem vermutlich zu flüssig aber ich will auch das der Beton in den 160cm hohen Wänden ordentlich rein läuft und auch die Einbauteile vernünftig umflossen werden.

Von Rüttelflasche wurde mir abgeraten weil bei einer Berührung der Steine oder der Einbauteile diese schnell brechen sollen. Ich sollte eher mit einem Stab nur stochern was bei F4 ausreichen würde.

Wie lang muß der Beton anziehen? Ich könnte die Bereiche zuerst füllen dann die Wände und dann den Rest der Stufen. Dann läge aber weniger als eine Stunde dazwischen.

Vielleicht hat noch jemand einen Tipp wie man das Problem anders umgehen kann.

[RH6Fahrer 1.218]

Bei den Sandwichwänden wird eine Füllhöhe von 0,5m/Std angegeben. Füllst du schneller, können sie aufplatzen. Schneller kannst du füllen. Wenn es knallt, musst du halt schaufeln und von vorne anfangen. 

Bei den letzten Schalsteinen die wir gesetzt haben, hieß es 3 Reihen und dann füllen.

[Aka 1.840]

vor 3 Stunden, daSchizo schrieb:

...

Vielleicht hat noch jemand einen Tipp wie man das Problem anders umgehen kann.

...mit etwas Erfahrung in der Verarbeitung von Beton gibts da kein Problem. Bei uns hier wird da ganz einfach umgangssprachlich sog. "Treppenbeton" (der ist entsprechend steif) bestellt, dann wird als erstes die geschalte Treppe betoniert und danach, zum Weiterbetonierten der (meist) Decke mischt der Fahrer unter Zugabe von Wasser einfach auf, dass der nicht mehr steif ist.

Bei einer selbst geschalten Ortbetontreppe ist dein Problem auf der Baustelle tägliches Brot... Beton in die Schalung, angefangen von der untersten Stufe den Rüttler Stufe für Stufe kurz durchziehen und zwischendurch ggf. was jeweils zuviel in die untere Stufe gelaufen ist und rausdrückt hochschaufeln.... und wenn die Treppenschalung voll ist, die Betonmenge in den Stufen paßt nur noch vorsichtig abziehen und bloß nicht mehr rütteln, dass der Beton nicht nochmal zu laufen anfängt.

Und zum Thema Beton... wir hier haben bei einer Mischanlage einen Mischmeister... da kannste bestellen was du willst, es ist reine Glückssache, was da auf der Baustelle ankommt - bei der letzten Decke die ich -als Kranfahrer- mit betoniert hab, haben wir nachm obligatorischen Angucken / Prüfen des Betons nochmal erst mit 150Ltr. aufmischen lassen und nachm ersten Kübel hat der Polier nochmal mit 100Ltr. Wasser untermischen lassen. Auf einer unserer anderen Baustellen, wo anschließend betoniert wurde... genau das gleich Spiel... da ist gut, dass bei uns hier vom Mischwerk die Mischer mit dem großen Wassertank gekauft werden - 600Ltr. haben die wohl dabei.

Und jepp, bei Schalsteinen... den Beton nicht zu schnell reinballern... das Spiel hatten wir auch schon, dass se die Schallschutz-Trennwände (SPZ-Ziegel) zusammen mit der aufgelegten Decke betoniert haben... und richtig Gas gegeben haben - Ergebnis Ziegel geplatzt... also die geplatzen Ziegel während der laufenden Betonage noch schnell zuschalen und anschließend die Sauerei wegmachen.

Ortbetontreppe...

Treppen und die ausbetonierten Schalltrennwände zwischen den einzelnen Wohneinheiten... das war damals eine lustige Planung, quasi 2 Doppelhaushälften mit je 2 Wohneinheiten... EG + hinterer Teil vom OG war eine Wohneinheit (äußere Treppen) und die zweite Wohneinheit war vorderer Teil vom OG + 2. OG... über die inneren Treppen kam man jeweils hoch zur Eingangstür zur WE.

bearbeitet Gestern um 21:50 von Aka